海之韵:和博友的一段对话 K:你怎么有点越战越勇的味道?是不是有火入魔啊? 海之韵:怎么可以这么说? K:当初那个《阅读者的体贴和写作者的审慎》我觉得非常好。现在你好像只看到别人博文中的问题看不到合理之处。 海之韵:只是在帖子下回复时争论啊。有些人理解力的确太低下了。你给我找找我损过的人中,他们的话有啥合理性?就说说昨晚那个叫光明使者的评论,她语气是好,但理解上错得不能再错。 K: 以我的感觉,有些人虽然观点不同,但生活中人品并不坏,并没有你说的那么不堪,同样,你也没有有些人说的那样。 是不是大家本应该站在同一立场的,却自己打起来了。 K:“真正需要警醒的人,上网的人就意味着都成长得好了?以我的观察可未必。” 这个话,更像是斗气。你说得当然有道理,人家说的也有合理之处啊。 海之韵:你还有没有理解力啊? K:你现在肯定认为我没有了。我当然以为我有。 海之韵:哎 K:如果你认为这个人无可救药,你还跟他们废什么话? 显摆?无聊?你总是希望你的话对别人有影响吧? 海之韵:那句话是针对她文末那句说的。“而看到批评文章的老师大多是这些重视自我成长的优秀老师,真正需要警醒的人,极少关注教育网站和相关文章”————她的言外之意是,关注网站的人,就是重视自我成长的优秀教师,还用了“真正需要警醒的”字眼,言外之意是上网的这些人,他们已经达到优秀了,而且也不需要警醒的。这个理解还不愚蠢? 你的理解力确实在这个问题上没了。 你如果看明白了我给那个晓君的回复,就不会这么理解我了。你看看她如何理解教育变革的,竟然心理咨询上用的那一套。还接纳啊,人不干预,教育自身如何如何,你看明白这是啥思维? K: 上网的当然不等于优秀了,我怎么可能连这点理解力都没有。但是相比从不上网不谈教育的那些老师,他们上网了,就有可能多了一个改变的机会。 海之韵:你这句就是你自己的意思了,如果你承认了上网当然不意味着优秀,就不会觉得我说的有啥问题,因为我完全是针对她的观点反驳的,因为她的意思就是认为上网了就是优秀教师。你用你自己扩展出来的而非她本人的意思来说我没看到她的合理性,这有点匪夷所思,你思维不够清晰。 其实一篇文章不一定是有对有错的,有的就是全错。不用试着在一个文里,看到错的,又非得找到合理的。就好比争论,不让步和辩风没关系。不一定在辩论中,非得认同对方,好像这才叫倾听,有的观点,一出口,就知道深度和正缪。因为不是所有的观点,都是深刻得需要仔细的思考好长时间才能判断,有的一看便知。而且能判断出观点深层的依据 K:改变教育体制当然用心理咨询那一套不够,但作为个人的一种心理调适它也是有作用的 海之韵:改变教育体制当然用心理咨询那一套不够,但作为个人的一种心理调适它也是有作用的——这个“但”,从何而来?我说心理咨询对个人没作用了吗?你为啥往那扯呢?貌似我否定对个人了? 但是就个人而言,我也可以谈谈。心理咨询对个人问题的解决也是有限的。 K:有人是狡辩是自我解脱,也有人是真没想明白,你这样的说话方式,把本来有可能改变想法的人直接打死了 海之韵:我真不像你那么有耐心,有些人我看理解低下的,我没工夫细细交谈,就尖锐指出问题就行了。他爱想就自己好好想,不爱想就拉倒。 我不抱着改变所有人的想法,有些人真的不配做教育的,这些人,只有一个好的制度对他们淘汰才是解决之道。但在没有这个自由教育体制之前,对教育来说,是很悲哀的事情。 而且,有的人对人品我也未必看好(以下是具体的例子,略)。 一面两面的见面,并不说明啥,人见面也是有伪装的一面。有些人的做法一出,即看出人品,比如那个观点不悦就对我使出下流手段的家伙。然后删了自己原贴,过滤了对自己不利的信息到别的网站污蔑我辱骂他。这种行为我就可以断定他人品不好。有些底线是不能破的。 K:好的,明白了 海之韵:我明白你的意思。但其实没必要顾忌那么多,有的人就是被别人刺激了才知道发狠学。或者不知不觉还是有改变。 “不会讲道理,也包括没有讲道理的习惯、意识和修养,所以讲道理,不仅是一种智识,也是一种修养和风度。但这风度一定是内在的,并不看表面。有的人讲话似乎很优雅,却毫无道理,有的人言辞激烈,处处愤怒,甚至有时候还骂人,但句句在理。” 这是我一个朋友昨天说的。 有的人说话很温和,你看昨天的一些评论,语气是好。但是真是愚得很啊。 我为啥不客气地回复?因为愚蠢本身就是邪恶的,不要以为愚蠢就是认知上的,人品好就行。那只是平庸的好,结果上,愚蠢带来的结果非常可怕。而且缺乏大德也会导致愚蠢,说明大德可能是有所匮乏的。(贴到这的时候,我想补充下,这个大德最重要的,就是对真理的诚实和虔敬吧。有些轻佻是骨子里,而不是体现在话语上。) 愚蠢之邪恶,王小波早都揭示得清楚。也直指中华民族文化的要害。 这回你理解我说话为啥狠了。当你发现问题越深,你越觉得难以忍受。 如果想不狠,只好视而不见吧。 而且有些人是需要刺激的。 K:理解这种感受,如果对方觉得不对等,那是他的感受,不是我的态度。我的想法是,别把一些本来还想转变自己的人吓跑了。人家把头探出来,不是让你敲的。虽然有时候敲一下能醒过来。但可能把更多的人吓得不敢伸出头来了。 海之韵:这个你可以坚持自己的做法。但是我现在和你不太一样。我不怕别人吓跑。能跑的,也许本不是同道。而懂你的,也不会跑。你看我如此犀利,还是有不少朋友公开或者默默在支持我。 而且,只有你执着地坚持,你才会遇到心性卓异的人和他们建立其深度的联系。否则也遇不到。思考和表达,只坚持一点,求真。说真话。这样是同道的自然会被吸引。不是的,以此得到筛选。 如果有别的考虑,就会影响求真。 我们又不是为了交友,又不是选举为了得到更多选票。 K:哈哈,同意这个说法。不过我还是坚持表达最好也注意一下。 海之韵:这些人也许会跑了,但同时你也可能因此会收获更优秀的人。跑的不足惜,而收获的却可称恩遇。 注意一下是对的。但是问题指出时不能含糊。 K:很多心理问题也是品德问题 海之韵:心理咨询对个人肯定是有用的,只是这个作用不能夸大。因为有些是精神深层的问题,这些问题也会表现在心理上,但是解决必须从根上来,而不能单纯心理学地解决。 K:问题是生活中那样的人是绝大多数吧 怎么办? 海之韵:我最看重诚实,如果见解不深,诚实可以信赖就值得交往。日常生活中又不是处处都学术。但是网上基本都是谈教育,谈各种问题,所以这种争论就多些。 |