仝冰雪：收藏者要对摄影作品进行不断地研究

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仝冰雪：收藏者要对摄影作品进行不断地研究



　　主持人：谢谢黎俊辰给我们精彩的发言，也让我们了解了时代图片库的现状和它的生命力以及它良好的未来。下面我们有请中央电视台编导、影像收藏家仝冰雪先生做演讲，他演讲的题目是照片的收藏与文献研究。
　　仝冰雪：谢谢黄文，这儿各位很多是我的老师，我本身虽然是学新闻的，但是我不是学摄影的，大学毕业之后就一直没有在摄影圈里面，现在也是一个很偶然的原因，我从事了摄影作品的收藏的工作，更多的是我个人的一个兴趣。今天我也借这个机会跟大家分享一下，我们为什么要搞收藏？到底收藏什么？在收藏和考证当中，在新时代下有什么特点？
　　这个题目叫做图片产业论坛，我个人觉得更多的是一个大众的行为，收藏来说实际上更多的是小众的行为，为什么我们要做收藏？从我个人的体验来说，这里边有几点：
　　第一，我觉得收藏是出于我们对照片本身的一种热爱，从我个人来讲我是因为家庭装修当时买了房子，就想做装饰在家里面，后来去很多小市场想买一些装修喷绘的照片，还有一些油画，都是仿的油画，但是我当时就觉得这个东西放在我这个房子里面觉得实在是不般配，后来很偶然的机会去潘家园买了一张原版的照片，民国时的，这个照片还有一个元配的框，当时觉得这个东西很好，就进入了这个行业，所以说我买了这张东西以后就一直在集中精力买带框原版的照片，这样就慢慢开始了这种收藏。现在很多人，对收藏这个词大家都感觉不陌生，电视上也有很多节目，像中央电视台的《鉴宝》《天下收藏》还有很多收藏杂志也有很多，对很多人来说收藏大家首先想到的是价格或者是说它的价值，很多人没有搞明白，收藏的真谛是什么？我个人感觉收藏最大的是你对它的热爱，它给你带来的享受，对影像作品也是这样，虽然我刚才说，收藏是一种小众的行为，但是对影像来说，因为它的门槛比较低，门槛低有两点，一点是所谓的鉴赏的门槛比较低，不像瓷器、玉器入门需要一个很多的经验积累，很高知识的积累，而影像对于鉴别真假相对来说比较容易。第二点，现在收藏品的价格相对于别的收藏品也是比较低。所以说我个人感觉，虽然这种小众的收藏，其实有一个很大的市场，尤其是现在这几年中国这种城市化进程很快，很多家庭都购买了自己的或者是搬迁或者是购买了自己的新的公寓或者是别墅或者是别的居住的空间，到底装饰什么？可能在座的每一个人，在你装修完房子以后都会碰到同样的问题，100多万一个房子，我是买点儿假的油画还喷绘挂上，还是真正要挂一个有摄影师签名的影像的所谓的收藏品，很多人都可能会有这种体验，其实这是一个很大的市场，我也做过一些市场的研究，就刚才我说的，这个空间还很大，虽然现在市场刚刚启动，起点我个人感觉无论从各个拍卖公司画廊的销售来说，起点都有点儿高，偏离了我们社会的需求，如果做及时的调整，我相信摄影作品的收藏相对于别的收藏品来说会更好，会有更广阔的市场。做收藏，因为我的热爱，所以说我走入了这一行，我相信未来会有更多的人也会走入这一行。
　　第二点，我们出于热爱收藏一个作品，对作品本身进行研究，为什么说进行研究呢？我们买到一张摄影作品，我个人感觉是一种享受，而研究中不断有新的发现，就会带来更多的乐趣和享受。我个人体会就是说做摄影的收藏，除了我们喜爱进入这一行以外，也要不断的进行研究，这样我们才能发现里面有更多的乐趣。
　　第三点，做收藏，不论是摄影还是别的收藏品，我个人觉得，自己要有一定的闲钱，大家不要因为做收藏影响到个人目前的生活，因为有这种闲钱我们投入当中，才会把这种收藏做成一种长期的行为，你才能够进行积淀，这种持续的坚持下去最后才能做出一点成效来。从个人来说，我个人在2000年开始做收藏的时候，基本上我的原则，这里面也可能，大部分我自己要坚持收藏的东西，不是说我今天买了这些东西，明天要去卖，当然了，有的时候和朋友有一些交换，也有可能说有一些东西不是我需要的，也可能我去市场上卖掉这种，但是我收藏的我本身的那种，符合我的定位的，是我收藏范围内的东西，我基本上不卖，这样坚持做几年，我相信收藏品都能 成为系列的东西，真正最后有它本身的意义。
　　第二点，我谈一下摄影作品收藏什么？大家也看到过我们的文章也好书籍也好，从现在来说三大类，第一类早期的摄影作品，建国以前的这些。第二类，建国以后到80年代这些所谓的有体制内的官方摄影师拍出来的纪实的摄影作品。第三类，我们80年代以后出现的当代摄影或者叫黄金摄影，我重点是想介绍一下早期这些东西，早期的摄影，建国以前的，这里面有几大类，早期摄影作品里面第一是有外国人拍摄的摄影作品，最早拍摄中国的基本上都是外国人，这里面外国人又分两类，一类是偶然来华的外国的商业摄影师，他们拍摄主要是为了赚钱。第二类有一些人在中国本身开照相馆，也是商业行为，这类由外国人拍摄的，比如1844年由法国人英特尔拍的照片，这是最早的。在国外，这个有比较系统的研究，也有很多出版物出版，包括摄影作品市场的价格也基本上有一个成熟的标准了。第二类，早期中国人拍的摄影作品，目前来看，一个是从学术研究上还没有一个成系统的对摄影做研究，中国人拍摄的摄影作品这里面也可以分两类，一类中国，因为我们社会经济不发达，没有像国外那样的职业的商业摄影师，我们早期的中国人拍摄的东西都是照相馆的摄影师，他们必须为开一个照相馆来维持生机或者赚钱，所以说我们和国外来华的摄影师还是有一些不同，主要中国最早期的就是说这些照相馆摄影师拍摄的东西。第二类就是中国早期也有一些进行艺术摄影的实践，这可能以蓝景山(音)为代表，他们的作品在市场上基本上也有一个相对成熟的价格机制，有一个认可的标准。但是对于中国大量的，我们早期照相馆拍摄的东西，到底怎么认知，现在市场上，第一，没有学术的整理，第二，也没有一个真正价格的标准的确立，甚至说因为我们中国这几十年历史，社会的动荡包括，我们国内能够保存下来的这一批作品很少，大部分这些早期由中国人拍摄的中国的东西反而保存在国外，这两年有一些回流，包括尤其这种现在英特尔的发展，大家获取信息方式的变化，这些保存在国外的东西，因为他们上网，所以我们现在能够看到，也有一些中国的收藏家也在购买这些东西，包括国外，我知道世界上有几个收藏家也在系列的购买这些东西，原来大家可能看到的都是早期外国摄影师拍摄的中国的照片，而现在更多的人，现在开始了研究中国摄影师拍摄的早期的中国的摄影作品，这对于我们来说，我个人也是侧重于这方面的收藏和研究，我觉得这对于研究中国摄影的历史是一个很重要的组成部分。我个人其实也希望有更多的人以后能够把我们提到了收藏。早期的摄影作品，我们可以把精力放在我们中国人早期拍摄的这些作品里面。现在在国内的市场上从收藏品的角度来说，从华辰开始第一次拍卖以后，这里面有一些老的照片，摄影作品，当然了，大部分是从史料的角度来探讨的，对摄影师本身并没有特别的看重，这两年尤其今年，最近我刚刚去了几个拍卖会，还有几个私人照片，老外来中国卖照片我都去了，照片的价格提的很多，但是这里面有一个问题，到底这些摄影师，大部分这些作品都是外国摄影师拍的，这些摄影师到底他们的价值在哪里？很多人没有搞清楚，大家都说价值，从史料价值很好，我们看到了一批从来没有看到过的影像，但是它的价值到底几何？到底这个里面什么是原版？外国的摄影师还有一个问题，他当时为了销售照片做了很多拷贝，这个东西的价值远远要小于它直接从底版印的照片的价值，但是国内就没有认识到。现在有一批企业家也加入了收藏照片的行列，但可能因为市场上的学术引导不够，很多人太自信自己的判断，对这类照片的购买现在一直在继续，今年东西很多，但是有一个混乱的局面，大家不知道到底要买什么东西，花多少钱来定价，包括有一些拍卖公司也没有一定学术的标准，大家都觉得这个赚钱，都在卖，实际上这是在扰乱这个市场的一种发展。我在想，以后专门写一些东西，谈谈市场的状况。
　　我讲的第二类，我们要收藏什么东西？我侧重于讲早期的这一块，其实对于49年以后，所谓的纪实摄影，刚才我提到了，我个人感觉还是很有市场发展前景的一个东西，但是为什么画廊也好，拍卖市场也好，很多人取消了专场影像的拍卖，画廊销售的情况也不容乐观，原因在哪儿呢？我个人感觉，我们一开始把这些后期印制的照片，比如说像很多，像翁老这些照片，我们客观的情况，当时拍完照以后，他没有留下过多的原版照片，只是我们后期印的，定价又很高，这样对很多收藏家，他们对这个就没有信心，但是我相信对大众来说，如果这张摄影师还在，又印了照片，又签了字，又是限量版，我相信会有很好的市场，中间的收藏人群，不是顶尖的，他们会希望，如果3千块钱一张，5千块钱一张，他们会愿意买，大家不要忽视这种市场，顶尖的东西有一个小众的市场，这样终端的市场我相信是特别巨大的一个市场。当然了，可能拍卖公司的人更有发言权，因为我接触的更多的是收藏家，包括我本人也买了一些照片，但是我是觉得这种价格机制是有问题的，但是以后我相信随着大家认识上的这一点，我不希望更多的人拍卖照片只是拍卖一些所谓的老照片，老照片是要有早期的，但是当代的摄影还有纪实的摄影，这应该是市场的主体，不应该把这种所谓的老照片作为市场的主体。
　　第三点，我想说，我本人更多的是做研究工作，在考证这个照片上，大家可能都知道，考证照片基本上有两种方式，一种是传统的考证方式，我相信每个人都不会陌生，我们从书上，从自己知识的积累，从一些书籍来考证这是传统，第二种是通过互联网，现在英特尔的考证，最有名的是当时柏联社考证照片的背景，当时受到了很好的效果，大家也基本上都知道。但是我想说的是怎么样把现在和传统的方式结合起来，这是很多人忽视的一个问题。这里面有很多方式方法的问题，比如说今年春天我帮华辰拍卖考证一张照片，当时是一张人物的合影，通过传统的方式我是没有考证出来，但是我知道其中的一个人，我就想通过网络也发到了网上，但是很多人也无法考证，最后我们怎么着，必须通过一种很独特的办法，把传统和网络结合起来的办法，第一，我通过找一些相关的书籍去研究，研究了以后，研究出其中一个人，然后再通过网络上别的人，根据他的相关，我研究出来的这个人的情况，再进行相关的研究，从很多网友手里又得到了第二手的材料，最后考证出来这张照片的来源，这种方式就是说，我们借助互联网与传统结合，到底是什么方法，需要大家去探讨，这是一个很有意思的课题，包括我去年买到了一套照片册，最后我也是想考证这个照片册的主人公是谁，通过网络没有找到，然后我又去国家图书馆做了很多研究工作，因为他是福州的一个人，但还是没有研究出来，后来我们就借助，我想了一个很传统的办法，因为我本身是学媒体的，我就起草了一封信，我就寄到了《福州日报》，当然了寄过去是电子邮件，借助现代媒体的方式，给了他们之后，他们登出来，很快当天就收到了效果，找到了照片主人公的后人，我通过这个里面我也得到了一种启示，我们考证照片的过程中要利用传统的，你的知识的积淀很重要，要去国家图书馆查，当然，通过网上这种，比如说我要像以前我们考证一个东西，要给《福州晚报》要寄信，现在我一天就可以，当时就可以发电子邮件过去，可以把照片扫描了传过去，借助现代媒体，我们可以得到很多东西。包括我考证很多东西，比如说通过国外的一本书，我怎么得到这本书呢？我可以去别的国家的图书馆去在线阅读这其中的内容，可以通过Google的book搜索得到这些内容，为我们现在提供了很多便利，关键你要学会这种方式方法。
　　我们考证这个东西有什么用呢？实际上考证照片就是为了体现这个照片更大的价值，通过一系列的考证，我们对你本身的藏品，你会感觉到更加的愉悦，因为价值的提升会给我们带来更多的快乐。
　　最后，我也想说一点，大家都是摄影圈的人，我相信每个人首先是摄影师，我也希望未来更多的摄影师能够成为摄影收藏家，知道我们摄影的历史，发现我们成长的根。我相信通过摄影收藏本身会给我们带来一种愉悦，让我们享受到更多生活的乐趣，谢谢大家！