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叶兆言谈写作:才华不重要 重要的是能不能熬到一百万字

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发表于 2016-2-29 07:55:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

叶兆言谈写作:才华不重要 重要的是能不能熬到一百万字

上个世纪90年代初,叶兆言面临着一个纠结却具体的选择——要不要当一个职业作家。他说,那个时候,自己买了一台四通打印机,每天拼命干活,只要捞着机会就写,感觉有无数东西可以写,做梦都在写作。

去年十一月,我到叶兆言南京家中采访,他的妻子王月华女士却跟我“抱怨”:“我母亲总是说兆言苦,她说不管是当老师的、在机关上班的,还是搞科研的,他们总会有一个休息日,但是兆言没有,每天早上七点多,他就准时坐在电脑前,开始写作。”

从叶兆言纠结要不要当一个职业作家到今天,时光倏然逝去,在三十年的岁月,他笔耕不辍,孜孜不倦,创作出大量优秀的文学作品。叶兆言说,他父亲,是看着祖父叶圣陶深夜伏案写作的背影长大的,他是看着父亲笔耕不倦的背影长大的,而王月华告诉我,他们的女儿叶子,也是受到叶兆言的勤奋写作背影所鼓舞,一步一步走向了文学道路,如今她在南京大学教比较文学,也是一名崭露头角的年轻作家。

他们的话,朴实无华,却唤起了我心中久违了的感动。

叶家一门四代的文脉传承,不仅仅体现在他们努力创作出大量优秀的文学作品,更重要的是,他们面对文学、对待写作的姿态,他们内心都充满了痴爱,外在却是低调、谦卑的,在当今浮躁的社会里,这是一种极为难得品质。(文/郭慕清)

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叶兆言

叶兆言谈文学:当代是写作最自由的时代

一个作家能够长久地保持写作状态,已经谢天谢地,我就像运动员一样的,始终处在赛季里,我始终在写。

郭慕清:外界评论您是“高产作家”,称赞您的勤奋,您怎么看待这么多年自己的创作道路和写作状态?

叶兆言:我喜欢写作,我就像运动员一样,始终处在赛季里面,我始终在写,因为如今文坛上的很多作家已经停止写作了,所以他们会觉得我写得多。你算一下,如果一个人一天写五百字,一年能写多少,我好像没达到这个水平。作为一个职业作家,我觉得自己写得不算多,虽然我已经写了整整三十年了。

郭慕清:三十年是非常漫长的时光。

叶兆言:仔细算起来,从最初开始写作到今天,早已超过三十年了,真正玩命写作的,差不多三十年。

郭慕清:玩命地写作是一个什么样的状态?

叶兆言:玩命写作,就是把写作当回事了,我基本不干做别的事情了,成为一个职业作家。这么多年来,我95%的精力都用在写作上。试想一下,如果一个人95%的精力都在干一件事,是不是应该创作出更多更好的作品来,而我写得还太少了。

郭慕清:我记得,你在一篇文章中写道,您的祖父叶圣陶老先生,八十多岁时,还在坚持每天写作。

叶兆言:但他其实没有写太多作品,他还干别的事情啊,比如,给别人回信、改稿子等等,如果拿他和我比较的话,他或许只用了5%的精力在写作,而我是用95%的精力,甚至98%的精力在写作。

郭慕清:对,叶圣陶先生是教育家,而您这等于在用生命来写作。

叶兆言:一个作家保持写作状态很重要,写作是有生命的,就像人终有一死,作家最后也会写不下去,所以,在可以写、愿意写时,就尽可能地写吧!写一天是一天,说得好听一点,这叫做“生命不息,战斗不止”,说得不好听的,就是在文坛上好死不如赖活着,认真熬着吧!

郭慕清:您说熬着,我忽然想起卡夫卡说,他心目中最理想的生活方式,是在一个地窖里写作,一日三餐有人按时送饭,除此之外,再不要有人来打扰。您怎么看这种生活方式?

叶兆言:写作要熬,不仅仅体现在创作过程中的煎熬,更是一种常年累月地坚持写作。我觉得,作家就像被判了无期徒刑的犯人一样,被关在牢里,日复一日,年复一年,孤单地写作,不知疲倦。

才华不重要,最重要的就是你能不能熬到一百万字。

郭慕清:对于年轻的写作者来说,写完一本书,有时候会有一种很空的感觉,觉得用光了自己的知识和积累,您怎么看这种状态?

叶兆言:刚开始写作时,写四五十万字都是很容易,为什么呢?就像一个人在一张白纸上涂鸦画画一样,信马由缰,海阔天空,很容易写,想写就可以写,写作精力很旺盛,也能写很多,但是,这并不意味着就能够吃作家这碗“饭”了。

郭慕清:为什么?

叶兆言:因为这时,他可能把自己生命中最珍贵的经验都拿出来了,所有的本事都用上了,但是,当他四五十万字写完以后,就会进入到另一个阶段,就像我们这样所谓一个进“门”的这个阶段了。进“门”这个阶段非常难。他在开始写作时,想怎么写就怎么写了,逐渐进“门”后,他就会发现,不想这么写也得这么写,会有很多完全不一样的感觉,会遇到一个很细很细的瓶颈,很难突破。

郭慕清:这时候很多人就写不下去了。

叶兆言:是的,尤其写到一百万字时,很多人就写不下去了,原因很简单,就是他把自己所有的智慧都用光了。一个文学爱好者如果不写到一百万字,根本不必去评价自己能不能走写作这条路,我说的是真心话。年轻人写文章很容易的,一个年轻人有才华都很正常,写作总归需要有点才华的,但这是不重要的。

郭慕清:那重要的是什么?

叶兆言:重要的是你能不能熬到一百万字,这说起来容易,但是不容易做啊!为什么呢?因为当他写到三四十万以后,就会发现很多问题,不能总写爱情故事,总是写谍战,或者一个固定的题材或类型吧!一百万字是一道写作的门槛,而不是好和坏,就像是运动员,他必须打那么多球,必须无数遍地练习投篮,练习上篮,无数遍,才能打赢比赛。

郭慕清:有人说,要想精通一门知识和手艺,要坚持学一万个小时,这和您讲的是一个道理。

叶兆言:对!一个年轻人小说写得好,不稀奇,没什么了不起。如果他写着玩的,这没问题,但是如果要成为职业作家,要进入这个行当,进这个“门”,必须得有一百万字来打底,这是个量变的过程,必须得这样,才能发现自己到底具备不具备这个才能,否则都是玩玩的。

郭慕清:您每年写多少字?

叶兆言:我年轻的时候,每年三十多万字,这个状态持续了很多年,对一个职业写作者来说,一百万字一点也不难。

郭慕清:万一写了这么多,突然发现自己不具备这个才能,怎么办?

叶兆言:这跟谈恋爱一样的,写了三五年,你不想写了,你和写作就分手了,离婚了,很正常的!很多人就是这样!我始终认为,成功对写作者来说并不重要,重要的是看他能不能享受写作,如果写作不快乐,为什么写作呢?老实说,比写作好的行当太多了。

郭慕清:但是,对于真正喜爱写作的来说,不能写作了,被判了“死刑”,一定是异常痛苦的。

叶兆言:也不会,开始时,大多凭本能写作,但是作家不仅仅是凭本能,还需要大量的训练,需要熟能生巧,需要重复带来的丰富,当他写到七八十万字时,或许会有一个量变到质变的飞跃,那时他已经具备了娴熟文字操作能力,也能慢慢知道怎样才能让文章通过,这有一系列技巧,是个技术活

写作本来是就是清苦的,就像是一场爱情马拉松,跑完了就会尝到甜蜜。

郭慕清:听说您刚开始写作的前几年,退稿信都能塞成枕头了,有这么多吗?

叶兆言:这有点夸张,但确实有过很多退稿信。刚开始写作的五年里,很不顺利,我始终在写,但发表不了,但这五年的历练对我很重要,就像是一场爱情马拉松,时间考验了我跟文学的爱情,因为很多人经历五年的挫折,就心生退意,但我没有,我坚持下来了,我尝到了甜蜜!

郭慕清:这就像男孩追女孩一样,老是写信送花给她,可是女孩子不为所动,心门不开,时间久了,男孩可能就走了,假如您当时没有敲开这扇门,会怎么办?

叶兆言:我很幸运,坚持了五年,这扇门为我而开了。如果一直没有进展,我想我能熬到十年,如果十年后还没有进展,我可能也就不写了。但是,在最初的五年里,我虽然经常遭遇退稿,却一直兴致勃勃地坚持写作,我的热情没有因为被拒绝而衰减,反而增加了。

郭慕清:您的坚持和热忱值得我们学习。

叶兆言:因为我热爱写作,为了写作,什么样的委屈,都得能承受,退稿也是其中之一,这很正常,我曾经被退稿退到非常恼火,非常狼狈,你想想看,一篇小说可以退个六七次、七八次甚至十次,退到最后,脸皮都厚了,都“不要脸”了。

郭慕清:您平日传授您的女儿叶子自己的写作经验吗?

叶兆言:之前,我女儿写了一个长篇,写了多少字我忘了,但是因为一些事情丢开了,我就跟她讲,要坚持写完,我是过来人,我知道有时候一篇文章丢了就丢了,没有当时的写作情绪,就很难再完成了。我一直认为,写文章,写好写坏不重要,重要的是要写完。在写的时候,不要把一个作品拔到多高的水平,说什么这是自己的力作、传世之作之类,那是蒙人的,关键把它写完,不写完什么都不是。

郭慕清:您有开了头,却没有写完的文章吗?

叶兆言:我很少有这种不写完的,一篇文章一旦开了头,无论如何,我都要写完,我的人生也基本上就处在一个无论如何也要写完的状态中,所以,有时候会觉得很累,感觉自己始终是在打仗。但是当写完了,又觉得很有乐趣,就像在行军打仗,攻破了一个山头,又拿下了一个城池,始终在克敌制胜。

郭慕清:现实生活中,大部分人喜欢热闹,作家往往是那一些能熬着寂寞,坐得住板凳的人,您觉得清苦吗?

叶兆言:清苦?我很习惯这种状态,作家就应该习惯清苦,应该孤独而拼命地写作。

郭慕清:中国的有很多作家的创作生命并不长,在很长的生命阶段是搁笔的,比如沈从文,您怎么看这种现象?

叶兆言:是的,像我父辈那一代作家,或者我祖辈那一辈作家,像巴金,1904年出生,到1949年时,才四十多岁,但基本上就不写了,这里面原因很多,很多作家的情况不同,原因也不同。我常常想,我这么热爱写作,如果有一天突然不能写了,我一定非常难受,那种难受是不能想象的。

郭慕清:写作这么多年,有没有一种危机感?

叶兆言:会有一种危机感,但更多是充满感激,在这样一个浮躁的社会里,能写作是一种幸福,得赶紧写,得抓紧时间写。

郭慕清:对,中断一个作家写作的原因太多了。

叶兆言:这里面可能有自身的原因,比如老了,写不动了,也有社会、政治、经济的原因,也可能他还可以写,但是出版社不给出版了,为什么?出版社觉得这类书不畅销了,总之有很多种理由会中断写作。郭慕清:所以,在能写,可以写,在有读者喜欢的时候,要努力去写。

叶兆言:没错!我已经离不开写作,写作是我的生活方式,我通过写作来思考生活、认识社会,我不写作没有办法思考的。很多人可能也有这样的感受,口头表达是不成熟的,落到笔头上,把自己的想法梳理成文字,思想往往能得到升华,才知道自己最真实的表达,最终也能通过写作丰富自己的生命体验。


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