答《南方日报》记者问：孩子怎样过暑假？

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答《南方日报》记者问：孩子怎样过暑假？

问：暑假到了，关于孩子们怎样过暑假，您有什么建议？
张文质：昨天还看一个朋友说，他的孩子才几岁，假期就要花十二万块钱，安排几个类的补习班。我看了还是蛮惊讶的。家长对孩子的学业成长，总的感觉，还是操之过急。我们看假期的命名，假期首先就是放假，就是休息、修整，就是要过休闲的生活。
在我看来，孩子过假期，有三个要素是最重要的。第一是补充睡眠。今天，孩子的睡眠严重不足，是整个民族的一个大的问题。我相信你们在读书年代，最缺的就是睡眠。昨天在华南师大讲课的时候，我还举了我小孩以前讲的一个例子：读初一的时候，趴在桌子上怎么都睡不着，初二多趴一会儿就睡着了，初三一趴下来就睡着了，到高中不要趴着就能睡着。有个朋友说他班上一个孩子有一种特殊才能：走着就能睡着。这好像违反了人类的基本天性，可能稍微有点夸张，但如果他真的走着就能睡着，可见缺乏睡眠已经到了什么程度。这么多年，我一直很忧心这个问题，一直很关注孩子的睡眠状况。前几年，我写《父母改变，孩子改变》，在全国的学校做过调查，发现睡眠不足是一个非常普遍的问题。其实它已经严重到不需要调查。随便抓身边一个人，都可以了解到，孩子基本很难睡到八个小时以上。一到节假日，我都会呼吁，先让孩子补上缺的睡眠。哪怕什么都没做，先让孩子睡够，都是对民族的未来做一个最基本的补救。
缺乏睡眠不单是对健康的挑战，缺少睡眠一定会使人整个的身体失衡、情绪失衡，会增加很多的疾病。德国有个睡眠教育的专家，专门研究睡眠的。我们还缺乏这样的医生和这样的指导者。他发现很多疾病是睡眠不足导致的，而并不是其它原因造成的，比如心血管的、精神的。睡眠不足还会导致孩子精神失常、精神狂躁、抑郁、厌世、轻生，导致对他人的愤怒、敌意，导致想象力丧失、注意力丧失，导致学业的失败。我觉得怎么说它都不为过。
所以，你要问我孩子暑期做什么、周末做什么、节日做什么，我第一条建议就是让他睡觉，让他睡够了。一个人没有睡好，满脸都是愁容，满脸都是敌意。让孩子在假期里有规律的、充分的补上一觉，是父母要想到的一个大问题。
第二个应该要增加户外活动。欣赏大自然，远足，参加团队的对抗性的体育项目，包括野外的、在父母或者有经验的、有资质的人指导下的户外活动，让孩子回到自然界，回到人类一直所有的最自然的状态。我们对一个人长期处于室内生活所产生的危害性和损害，也是估计不足的。所谓的宅男宅女其实是被练成的，是违背人类的天性的。其实一方面，人需要大自然，需要尽可能的更原生态的生活状态。另一方面，人还需要有伙伴、好朋友、群体的团队的生活。特别重要的是，到了夏天要尽可能多的流汗，多流汗就能少吃药。多流汗身体就更能够平衡，多流汗就能把身体中的黑暗、阴郁，各种消极的情绪和毒素排出来。
睡足了，汗流够了，这是我的两条建议。汗流够了，笑声就多了。睡足了，整个精神状况就变得更为良好。
有时候，我们不明白一点，人类为什么要活那么长，而不是像蚊子那样活几天？活那么长就意味着他是有节律的。少年时代就做少年时代的事情，青年时代就做青年时代的事情。中年做中年的事情。如果一个人一直处于冲刺的状态，他的速度肯定是很快的，他肯定不可能跑得很远，也很难始终处于精神最为良好的生命状态。让孩子能够尊重自己生命的节律，也极为重要。现在家庭和整个社会的一个比较大的麻烦在于太焦虑了。这个焦虑产生了某种错觉，以为要改变和消解这个焦虑的唯一出路，就是要让孩子考更好的成绩，进更好的学校，在同学中成为优胜者。以为这样，就好像能够改善父母的焦虑。

问：那么这个焦虑主要来自何处？

张文质：这个焦虑来自于某个错觉。由于我们的社会是一个失衡的社会，是一个评价标准过于单一的社会，是一个人的出路受到巨大限制的社会。所以我们把学业的成功看成人生最大的成功。其实人类社会从来都不是这样的，即使在古代“学而优则仕”的年代也不是这样的。我们只看到了古代的科举制度，但没有看到古代更广泛的制度。人类社会学业竞争的恶化程度，今天是最为病态的，无出其右。
我们的父母经常有某种侥幸心理，觉得灾难不会降临在自己的孩子身上。但是灾难每天都在降临到某些孩子身上。比如说今天孩子的自杀率年年攀升，心理疾病的人数越来越多，抑郁症、自闭症，包括身体患各种疾病的孩子的年龄，都在不断下降。其中最为重要的原因，就是学业的压力，以及伴随学业压力的病态生活。
所以孩子由于只过这种病态的生活，很多能力都丧失了。这些年不断报道孩子大量溺亡。昨天的南都报还报道，在广东省，溺水成为儿童死亡的主因。我觉得，这本身就是一件很荒唐的事情：生活在江边河边的孩子不会游泳。在这个炎热的夏天，孩子很难经受得住清凉的河水江水的诱惑，但是一下水就极具危险。在我们那个年代几乎没有人会溺亡的。在我们村庄里几十年都从来没有听说有人在河里游泳淹死的，极少发生这种意外。说实在的，要避免这种意外，只有一个最好的途径，那就是让他学会游泳，让他了解水性，让他在游泳的过程中体会到水的某种危险。你完全处于无知又无能的状态，又很难经受住诱惑，特别是在很多父母又关注不到的时候，这样的悲剧就不断的发生。
所以我在想，父母如果能够让孩子在夏天学一种本领或生存能力的话，首先要让孩子学会游泳。父母指导孩子，到游泳池，到安全的水域，到有人看管的江河里，去学习游泳，这是我们保护孩子最好的最应该做的一件事情。有一些学校把游泳列入了学生的必修课程。我很感激这些学校。如果在假期，尤其是在夏天，不能让孩子学习游泳真是太可惜。什么时候学呢？等到危险的时候学？那时候没有谁能教你。还有一点很可怕，那就是，越是不会的人，越不知道水性。水性完全是一个身体行为，不是一个智力行为。你不到水里去，怎么知道水是多么可怕的？我们小时候都是在水里面学游泳，所以对水的危险性太知道了，反而会警惕它。完全无知的人，一下去，完全不知深浅，不知好歹，非常危险。

问：现在很多家长也会让孩子学很多技能，比如游泳啊、网球啊。但是他们的目的，不是让孩子享受、了解，而是出于一种比较功利的目的。比如说，有些家长觉得，如果孩子不学这个，就会和别人有差距，就没有交流的资本。您怎么看这个问题？

张文质：我们中国人，好几代人下来，都不太快乐。张爱玲说过一句很有意思的话：中国人就是快乐，也显得没那么快乐。其中很大的一个麻烦是，我们所尊重的、肯定的人，不是这个人本身，不是这个人的特质，不是这个人身上的独特性。我们经常是在比较之中。比如说，你的孩子会打网球，你的孩子会一些很时尚的项目，我的孩子都不会，作为父母，经常会想到没面子。什么叫没面子？
在我们的文化里，一直比较缺少对个人的接纳、尊重、肯定。比如说，一个孩子就玩泥巴，不学网球，难道泥巴就比网球下贱么？他就玩一些他喜欢玩的东西，他很热爱的某种生活，这个没有贵贱之分。我们首先可能是要回到儿童来理解。当我们这样说的时候，实际上是在肯定儿童身上的独特性。正是我们对独特性的肯定，一个人才有创造力。所有的创造力都来自独特性。人能有所成就的某一个领域或才能，都不是天外来的，不是空穴来风，都是从他身上生长出来的。所谓的爱好兴趣，其实就是上帝给你开的那一扇小窗。你从那扇小窗，越开越大，就可能成为一个伟大的空间；你如果把它关上，这个才能就封闭在身体里面，再也看不到了，甚至连他自己都无法肯定，也就很难成长了。你去看任何一个有创造力的人，哪一项才能不是在童年的时候就露出端倪的？所以更重要的是要尊重孩子的某种爱好。参加某种体育、某种培训，以及更多的过早的功利的文化，往往会适得其反。一个孩子在他完全不擅长的领域，就是加班加点，废寝忘食，都是很难有作为的。与其用这种最笨、最痛苦的方式来训练孩子，不如让孩子有更多的尝试，更多的去尊重他的选择，去询问他的喜好，去帮助他实现这些喜好。这些更为重要。
我们不得不悲观地看到，孩子的假期，除了完成那些各个学科都怕孩子在假期里荒废下来而布置的作业，他所剩时间不是很多。我们的教育好像特别怕孩子闲下来。我们总觉得熟能生巧。有很多这样的词汇，就生怕孩子不读书。其实有一些时间是需要用来荒废的。人生的很多乐趣就在于，做一些你认为没有意义的事情。这些反而很有意义。因为一个人，不是只往前走，而是往前每走一步，都要往后看。这是人的天性，人是需要生活在记忆之中的。如果一个孩子没有独特的体验，没有美妙的经历，没有丰富的生活，他怎么可能热爱这个世界，怎么可能热爱自己。如果他想起来的就是做题做题，他早就厌烦了这样的生活，你说他怎么还能往前走？
所以我也不想给父母提更多的建议。前面说，睡足了，汗流够了，选择一两项他喜欢的东西，让他玩够了，当然还要把学校布置的工作也做了。这四件事情已经让他这个假期妙不可言了。

问：我觉得现在孩子假期有一个很普遍的问题，不是孩子自己在规划时间和生活，而是父母在帮助规划。您怎么看这个问题？

张文质：这个问题我们要分开谈。孩子很小的时候，父母是可以帮助的。我们可以分成几个阶段。在小学阶段，父母是可以帮助规划的，做一个时间管理。到了初中的时候，父母只能更多的协助他，孩子有一个基本的思路，父母做一个协助和订正。到了高中，父母要尊重他，只能做一个建议者。也就是，父母在小学做一个帮助者、引导者；在初中做一个协助者；到了高中和大学，就是一个建议者。甚至如果你的孩子能力很强，你连建议都不需要，就是了解一下孩子的整个走势。
还有一点我想强调一下：其实我们的亲子交流时间，还是不够的。平时学业忙，父母和孩子说话的时间都很少。在假期里，如果父母同样有假期，或者能调休，或者请一些假，要尽可能和孩子在一起，这要成为一项很重要的家庭计划。跟孩子在一起，和孩子玩在一起，吃在一起，走在一起，就是这样的在一起，极其重要。而不是假期孩子在家，对孩子不闻不问，或者把孩子关在家里，觉得家里不安全，就把孩子放在各种各样的补习班。这样，你还是不能和孩子进行充分的交流，那怎么行呢？
今天这个社会的功利化，还表现在我们对孩子的成长，其实还是粗枝大叶的。我们以为功课好就行，但是很多情感的成长、价值观的成长，离不开父母的引导。所以我在《父母改变，孩子改变》中提出：下班的路是回家的路，夜晚的时间是家庭的时间。我觉得父母一定要想方设法、主动的、负责任的跟孩子生活在一起，没有什么比这个更好的。陪伴是最好的教育。没有陪伴，说了半天都是扯淡。你对孩子最基本的感情和责任都没有尽到，那你还叫父母？这不叫父母，就只叫一个管理者。

问：你自己也是一个家长，对自己的孩子，你觉得是严格一点好，还是放任一点好？

张文质：我觉得不是这么简单的划分。我的书里都写到，既要温和，也要严格。孩子小的时候，父母作为一个帮助者引导者的角色，是很重要的。父母需要手把手的教，也需要细心的指导，也需要坚持，帮助孩子养成好的习惯。实际上，从孩子的认知来看，孩子并不是听懂你的道理的，而是在实践的过程中，通过你不断的帮助、肯定、调整，形成一种习惯，逐渐内化为他的一种意识。这样，孩子可以成长得顺利一些。
我觉得现在的父母，一个是陪伴不够。陪伴不够，就指导不细心，孩子出现问题的时候就会纠正不及时。还有一个，在三代同堂的家庭里，怎么来引导孩子，经常会发生矛盾。有时候，主动权不在父母这边，在爷爷奶奶那边，小时候对孩子比较纵容，大了也就比较难纠正。这也是三代同堂家庭一个很大的麻烦。所以，我还是觉得，自己带孩子是最好的。如果没办法，受各种条件限制，和爷爷奶奶住在一起，就要和爷爷奶奶多协商。我曾经说过一句比较重的话，我说，要把话说绝对了，为了孩子成长，我可以与天下为敌。孩子成长非常关键的时候，这个人干预，那个人影响，最后孩子成长不好，你一生歉疚他，一生也很难改善他。一代人有一代人的责任。爷爷奶奶最大的责任已经不是教育孙子了。而且他们也没有这个能力，甚至很多观念是错位的。父母有时候是图方便把孩子交给爷爷奶奶，有时候是屈从于长辈。但是你没有想到，这个教育权是不能轻易让出去的，让出去就有麻烦。所以教育孩子，我仍然觉得这是一个很专业的事情，做父母的要去学习、体会，做父母要有必要的原则。跟老人免不了有磕磕碰碰。磕磕碰碰或者闹矛盾的时候，我们需要思考的核心问题是，到底什么样的方法对孩子成长更有利，而不是看谁在家里说话更大声，谁更有发言权。说得难听一点，等孩子三四十的时候，爷爷奶奶也不在这个世上了，出了问题他们肯定不能替你负责了。我的弟弟妹妹的孩子已经很大了，有时候老人还是会有这样那样的指导意见。我跟我弟弟妹妹说，我们可以很孝顺，但在孩子的工作、学习选择方面，不一定要听他们的。因为他们所看到的世界是过去的旧的世界，他们实在理解不了今天的生活，他们更不能理解未来一个人的发展所面临的各种各样的竞争的压力。

问：今天很多家庭教育都强调父母、孩子平等的问题，强调父母和孩子要成为朋友。但在我看来，父母在很大程度上还是一个老师、长辈，说到做朋友，还是不够的。您怎么看这个问题？

张文质：这个问题还是要分开讲，分成不同的年龄段来看。我们讲到的孩子，他是三岁呢，还是十八岁呢？在孩子六岁之前，甚至九岁之前，我们不要想和孩子做朋友，就是做一个很用心的、有时候很严格的父母，引领他、帮助他，有时候要纠正他。我生了你就是要管教你的。这一点，从动物那里也可以得到启示。在生命的早期，父母对孩子都是既疼爱又严格的。这不是平等不平等的问题，而是责任所在。做错了，该责问的，该惩罚的，仍然有必要。在孩子成长的关键期，如果没有得到细致的严厉的提醒，一个人会很麻烦的。
所以一定要分阶段。在九岁之前，就是树立一个标尺，什么事情能做，什么事情不能做。父母是一个很重要的标尺。如果不能从父母这里得到一个示范、得到某种原则，孩子未来的路很难走得好。九岁到十三岁这个时期，孩子有更强的自我意识，父母更多的就是倾听孩子，了解他的心思。到了青春期，孩子有很多内心的、身体的冲突。父母要理解孩子，理解他有许多自我很难平衡之处。这个时候父母的角色，从用心的管教者变成一个认真的倾听者、协助者。只要九岁之前、十三岁之前路走得正，他就会顺其自然、沿着比较正确的路走下去。父母就不需要着急，更多的是给他一些建议、鼓励、肯定，去欣赏他、支持他，自然就和孩子成了很好的朋友，就像汪曾祺说的“多年父子成兄弟”。但是，不要指望孩子九岁之前和他成为好朋友。成为好朋友也有麻烦的。

问：您认为中国的家庭教育和国外的家庭教育的存在哪些区别？

张文质：有几个区别蛮大的。第一个，中国的独生子女政策实在是非常不利于孩子的成长。人类是群居性的动物。在一个孤独的环境里，一个人的心智、情感、身体、合作能力各种最基本的素养很难养成。人的这些素养是在一个群体里形成的。还有一点，当你只有一个孩子的时候，父母的焦虑是数倍于一身的。如果有五六个孩子，父母可以直观的看到，孩子是有差异的，有的孩子擅长这个，有的孩子擅长那个；只有一个孩子的时候，就觉得他什么都行，什么都很厉害，什么都应该很厉害，所以也就丧失了对独特性、差异性的理解和尊重。我觉得这是最要命的问题。说到这里，我就特别希望，现有的生育政策能够及时得到纠正，它对民族的血性，对民族的活力，对民族的开阔的眼界和创造力，是非常要命的，怎么估计它的危害性都不为过。人类以后总会从历史的角度来评价这个政策。当然，今天还不能放开来谈论这个问题。
另外，绝大多数国家，对儿童的基本的价值观的教育都极为重视。所谓的基本价值观就是人类普遍的、代代相传所形成的共识。但由于所有的精力都放在对孩子学习的关注，父母在这样的混乱的时代，心神不宁，用心不一。尽到做父母的责任的人特别少。你去看那些父母，有多少像父母？没有耐心陪伴孩子，就没办法很细心的和孩子说话，孩子有问题的时候，也就没办法比较专业的来处理这些事情。即使这么不专业，又有几个父母能够很用心去学习？有一天我在公园里，碰到六个父母，只有一个妈妈能够很耐心的和孩子说话，其他的要么斥责，要么吓唬，要么欺骗。斥责、吓唬、欺骗，这是我们的常态。那你怎么把孩子教育好啊？
任何一个民族，当一个人成了父母以后，主要的心思都要花在孩子教育上，而不是当了父母以后，还过着像单身汉那样的自由散漫的没有责任的生活。做了父母以后，生活当然要更有规律，晚上及时回家和孩子在一起，周末陪伴孩子，所有的心思，除了工作之外，都要集中在自己的孩子的成长上。这是天底下最大的责任，天底下最大的公益。我们很多父母，现在真的做得很不好。我们现在的夜生活如此的繁荣，而且是很多上了年纪的人在娱乐。这个社会很病态啊。上了年纪的家里有孩子的人，不跟孩子在一起，而是一天到晚只跟朋友在一起，跟商业伙伴在一起，跟不三不四的人在一起。如果这种病态的生活不改变的话，那就会一代一代的人污染下去。到任何一个国家去看，酒吧都属于年轻人，娱乐场所都属于未婚的人。而我们的消费主体都是中年人，甚至是老年人，这个社会太病态了。

问：我有一个这样的感觉，现在的父母教育孩子，都是非常重视结果，不在乎用的是什么方法。在学习上也是如此，只看孩子的成绩，也不注重孩子在学习过程中的需求、问题。您觉得这也是社会的一个很大的问题和病态么？

张文质：我想这么说，这其实就是我们自己的病态。我们本身就没办法认识自己，所以更不可能认识自己的孩子。有一次我在中山讲课，有一个父亲问我一个问题，我的孩子很不喜欢学琴。我就问他，你会音乐么？不会。你会五线谱么？不会。你会简谱么？不会。你平时有听音乐会的习惯么？没有。你整个家庭是音乐的盲区，孩子从来没有得到过音乐的熏陶，甚至连音乐会都没有去欣赏过。你现在就想让孩子学会钢琴，要他考级，考到最高水平，甚至出人头地。我建议他，还是从最基本的开始：有空的时候，听听音乐，有音乐会的时候，即使听不懂，也去欣赏一下。我们要有一个长远的目标，经过三代人，甚至五代人，我们家里能出一个钢琴弹得有点样子，小提琴拉得还像样的。这是一个很漫长的家族的工程，不是能在一个人身上完成的。当然那个老兄不会像我这样想问题。我们现在很多人说，只要我肯下工夫，没有做不到的事情。但是我要告诉你，实际上所有的文化都是累积的结果，没有突变的。突变的往往是病态的。
某种意义上说，在一个很混乱的年代，财富的积累通过某种才能和某种品行，也许能够达到。无论是车站、机场，还是公共空间，你仔细去看一下人的脸，你很难看到几个中老年人的脸上能够闪现出这个人在读书、这个人读过书的样子。我们所看到的人，一眼看过去，都是从不读书的，从不细致的去思考自己的生活方式、生命存在方式的人。即使拥有再多的财富，这个财富并不能带来家庭生活的文化品位的改善。这是很难的。钱不等于文化，地位也不等于教养，财富更不等于智力。这些改善和进步都是一个累积的结果。
我们同时又是一个权力社会。权力社会会让人产生错觉，以为权力什么都可以做到。但是权力很难提高人的智力，权力也很难改善人的真实的学业能力。所以，我们经常都采取最为笨拙的方式，就是加班加点，就是头悬梁锥刺股，相信勤能补拙。最后，许多悲剧就是这么发生的。