吴怀尧对话易中天：单枪匹马“逐”史的本来面目

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吴怀尧对话易中天：单枪匹马“逐”史的本来面目

2014年03月23日

来源：华西都市报

□饭后易中天返回寓所，继续写作《易中天中华史：秦并天下》，一个月后，该书顺利完稿，精神焕发的易中天，在上海接受了吴怀尧的独家访问。易中天：我就要看它有多烂，很烂的电影一定是不动脑子的，你不用费任何脑子，歪在沙发上看呗。

编 者 按

□2014年2月5日，也就是马年正月初六，江南某镇小雨。中国作家富豪榜创始人吴怀尧，冒雨拜访隐居在此的易中天，两人相谈甚欢，到午饭时间，转了两条街，因为饭店酒楼爆满，最终拐进一家小面馆。
□饭后易中天返回寓所，继续写作《易中天中华史：秦并天下》，一个月后，该书顺利完稿，精神焕发的易中天，在上海接受了吴怀尧的独家访问。
□本篇独家访谈，将带您越过明星学者的巨大光环，去看易中天在日常生活中的本来面目。
本期上榜作家
易中天：“2013第八届中国作家富豪榜”致敬作家。1947年生于长沙，曾在新疆工作，在武汉大学、厦门大学任教，长期从事文学、艺术、美学、心理学、人类学、历史学等多学科和跨学科研究；2005年登陆央视开讲历史，妙说汉代风云人物，受到观众热捧，2006年开品三国，掀起收视高潮，一夜间成为明星式学者。2011年出版十六卷的《易中天文集》；2013年12月5日，易中天中华史第六卷《百家争鸣》在第八届作家富豪榜文化盛典首发。
本期访谈主持
吴怀尧：中国作家富豪榜品牌创始人。1984年生于湖北红安，师从现代汉语词典。17岁高二退学到北京做编辑；21岁进入知名媒体担任深度报道记者；22岁首创中国作家富豪榜引发空前轰动效应，让华语文学一夜之间举世瞩目。作家富豪榜迄今成功举办八年，成为全民阅读的超级符号，被亿万读者誉为中国文化界奥斯卡，推动全民阅读时代加速到来。
吴怀尧对话易中天
A面
【考据癖】
“不做有意义但没意思的事”
吴怀尧：上次见面，你还在写《秦并天下》，现在已经完稿了，具体上市时间定了吗？
易中天：按照计划是4月15日在西安首发。
吴怀尧：我有些作家朋友在完成一部作品后是心力交瘁如释重负，你给我的感觉是意犹未尽乐此不疲，为什么？
易中天：(笑)我比较看重两条，一个是做这件事要有意义。第二，做的这件事还得有意思有趣，只有意义没有意思的事我是不做的，只有意思没有意义的事情可以偶尔做一点，最好是既有意义又有意思，写中华史就是既有意义又有意思的事情。
吴怀尧：以一己之力写三十六卷本中华史确实很酷，写作过程中会有让你不爽的事吗？
易中天：如果某一段或者某一节，我自己写得不爽，我一定要废掉不可，哪怕写得再多也把它废掉，不怕浪费这个时间，重写！
吴怀尧：这让我想起武侠小说里面的高手，浑身冒着白气，跟自己比拼内力。
易中天：(笑)如果作者自己都不感动都不爽，你怎么能感动读者？不可能的。你如果写得磕磕绊绊的，说明你自己没搞清楚，如果你写得很不顺，可能切入点是错的，一定要找路。
吴怀尧：举个例子吧。易中天：第八卷第一章我开了四五次头，感觉不对，最后换了一个谁也没有想到的切入点。我一个字一个字读《史记》，找到一个被史学界忽略的人物，就是汉惠帝刘盈，他是刘邦和吕后的儿子，西汉的第二个皇帝。我在史料中发现一个问题。据史料记载，汉惠帝当了4年皇帝，才举行成年礼；相比之下，汉武帝刘彻16岁登基，比汉惠帝还小一岁，但是在登基前几天加冠举行了成年礼，也就是说他父亲汉景帝知道自己不久于人世，就为这个未成年的儿子刘彻提前举行了成年礼，让他直接当皇帝。 从常理上说，惠帝登基以后要给他加冠，要行冠礼，为什么拖了四年？这是没有人注意到的问题。
“写作累了就看一部烂片”
吴怀尧：只有翻开历史的细节，才能看到真相。你发现的秘密是什么呢？
易中天：一定要发现细节，细节决定成败，很多秘密往往就在那个细节里面。这后面是有秘密的，当然我会揭晓，请看中华史第八卷，现在不要讲，留点悬疑(笑)。我们来写历史，如果我们写的历史是把人家写过的换一种语言重说一遍，有多大意义呢。你必须要有所发现，你要有所发现你一定要到场，我们现在到历史现场的唯一办法就是去读原著，秘密就藏在那里。
吴怀尧：我能不能这么理解——你单枪匹马杀到历史现场为读者做直播，现场直播历史。
易中天：这个说法我非常认同，中华史的特点就是现场直播，我一定要求它现场直播。当然还不是所有的历史都可以直播，有时候也要当一下历史新闻评论员，可能有些片段就是新闻评论员的口气，毕竟还要体现史观，光有史感是不行的。
吴怀尧：当你写作感到疲惫时，怎么放松自己？
易中天：看侦探小说或者看一部烂电影。
吴怀尧：烂电影你看得下去呀？
易中天：我现在不是隐居江南某镇嘛，我们镇上是没有电影院的。我家电视机是可以点播电影看的。
吴怀尧：你这是恶心自己，成全导演。
易中天：我就要看它有多烂，很烂的电影一定是不动脑子的，你不用费任何脑子，歪在沙发上看呗。
B面
【细节控】
“工程师思维和艺术家思维要兼得”
吴怀尧：据我所知，此前你的新书首发式，你会提前去现场走台，亲自与主持人沟通活动环节及注意事项，讲台高度如果超过1.2米，还会让主办方增加脚垫，你这样抓细节好吗？
易中天：抓细节的人有一个问题，往往会变成事务主义者。
吴怀尧：什么叫事务主义者？
易中天：就是琐琐碎碎，过分注重细节，进入另一个误区，变得婆婆妈妈。
吴怀尧：你觉得自己有这样的问题吗？
易中天：(笑)我没有……做事就像建设城市先做规划，盖房子先打地基，然后按图施工，这是所谓的工程师思维。还有一种思维，叫艺术家思维，艺术家思维是倒过来的。(打手势比划)一张宣纸，铺在案子上，拿起一支笔来，蘸了墨以后，一不小心一滴墨滴到纸上了，然后他因势就形，把这个墨点画成什么东西，这是艺术家。工程师思维和艺术家思维，这两种思维我们都得要。
吴怀尧：你的演讲方式有点像艺术家思维，你每次上场前已经想好了讲什么和怎么讲？
易中天：每次要讲的主题和内容，我像工程师一样是提前规划好的，但是我怎么开这个场，我不到现场我是不知道说什么的，我更多的是现挂，针对于现场的情况，临时发挥的内容。
“这年头，谁也不比谁傻，切忌装”
吴怀尧：演讲时会不会有大脑一片空白的尴尬时刻？
易中天：到现场之前肯定是一片空白的，到了现场就不空白了。去年八月，我受邀参加西安华山论剑活动，开场的第一句话我完全没有准备，主持人问我为什么到西安来，我就用西安话说，额也是陕西滴，额是大差市滴，大家都是额的乡党……现场气氛马上就很活跃，接下来的交流效果，你可以去想象(笑)。
吴怀尧：你这么说我倒想起来一件事，去年你的《从春秋到战国》在武汉大学首发，当地媒体报道，1万多人挤爆武大梅园操场，没有拿到票的学生，上演了“男生爬院墙，女生急得哭”的大戏，人上一千无边无沿，人上一万彻地连天，当时你上台后第一句话是怎么现挂的？
易中天：武汉大学120周年校庆，校友易中天前来报到！
吴怀尧：在公众场合做大型演讲，开口第一句话就点燃现场，你为什么总能做到这一点？
易中天：我告诉你，只有四个字——坦诚相待。很多人达不到自己想追求的效果的原因，不在术，在道，我们讲术讲得太多了，职场三十六计，成功学，这些都是害死人的术，最根本的就是一个道——坦诚相待——如果你可以发表，再加三个字：不装X。尤其是这个年头，谁也不比谁傻，现在人多聪明，尤其90后，你装就看出来了。如果你提出的问题我答不了，我就老老实实说我回答不了，这个问题我没有研究过，我不敢乱讲，这是坦诚相待。技巧肯定也有，我认为技巧不重要。
吴怀尧：大概一周前，你开通了微信公众平台，现在有专人负责打理？
易中天：对。微信是一个新生事物，对我来说非常非常陌生，而我又很笨很笨，还需要好好学习，与时俱进。这世界变化太快，虽说长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。我这个前浪还是不想死在沙滩上，要前浪跟上后浪。
C面
【强迫症】
“吃饭从来不要别人帮夹菜”
吴怀尧：你很少给人添麻烦，甚至吃饭的时候，从来不要别人帮你夹菜？
易中天：这是文化问题，西方人都是自己来，有些中国人不知道为什么非要别人来，我觉得是因为皇帝都是太监夹菜，上有所好，下必效焉，大家都跟着来，有一点地位了叫别人夹菜，这多无聊，求人不如求己，我一贯的主张就是要各人自扫门前雪，每个人都把自己门前雪打扫干净，就没有他人瓦上霜需要操心，每个人把自己的事情做好，天下就太平了，很多问题出现就是因为很多人自己的事情做不好，专门管别人的闲事。
吴怀尧：有次聚会，我碰到某位喜欢对畅销书品头论足的专家学者，我问他几部他点评、批评过的畅销书封面大概什么颜色，包括《易中天中华史》，结果他一个都答不上来。
易中天：这样人的意见可以不听，你干嘛要理睬他呢。所以你说的有些批评，我的回答也是一样的，我为什么要用别人的错误来折磨自己呢，至于要我去纠正他的错误，对不起，我没这个义务，我为什么要免费给他上课呢。
吴怀尧：不屑一顾？易中天：说不屑一顾严重了，更准确一些的说法是你顾不顾都一样，一个人的看法是可以改变的，但是对于存心找茬的人是不可改变的。他这种所谓误解或者误判有两种情况，第一种他就是存心找你的茬，你做什么他都反对，那你休想改变他。第二种情况他是根本不了解，他看都没有看，他就想当然下一个判断，你去跟他解释，是他不屑一顾。你为什么要去对一个对你不屑一顾的人苦口婆心呢？
“起床第一件事烧开水”
吴怀尧：隐居江南某镇，潜心写作中华史，这是你的主要现状，你平常的作息规律吗？
易中天：规律，基本上是8点钟起床，起床后第一件事情是把水壶打开烧开水，烧开水的时间就去上厕所，厕所上完了以后水烧开泡茶，茶泡好了以后洗澡，洗完澡以后茶也泡好了，喝茶以后我就会上电脑写作，一点时间不耽误，电脑工作大概一个小时，不能老在电脑跟前坐着，这个时候就去吃早餐，吃完早餐之后不能马上写作，然后浇浇花，洗洗衣服。
吴怀尧：为什么吃完早餐不能马上工作？
易中天：吃完早中晚餐半个小时左右是不能工作的，你吃饱了以后，血就要到胃里面去，心脏要把血输送到胃里面去蠕动，去消化，这时候你如果用脑，大脑就会把血液调走，对胃不好。所以饭后半个小时，我不睡觉，不看书，不写作，干什么呢，早晨洗衣服，浇花，反正就是做点小家务，走来走去，然后再工作到中午。晚上睡觉前，看第二天需要的史料，把一些关键词或者句子、逻辑关系记下来，好脑子不如烂笔头。
吴怀尧：嗯，你的时间管理方法，值得我借鉴。
易中天：时间不是挤出来的，是安排出来的，关键你要会合理安排时间，提高效率。我最欣赏就是深圳的口号：时间就是金钱，效率就是生命。很多人完全没有效率，原则上我出差时是不会在堵车的时间点在外面跑的，万不得已堵在路上，我就在车上打电话，发短信，安排各种事情，我不能把时间浪费掉。
吴怀尧：你这些习惯是年轻时就养成的吗？

易中天：我从来就是，我上中学的时候就是有工作表的，计划性极强，每天要记日记，记日记只有一个目的，就是记我今天干了什么，我都是流水帐，不发任何感慨的，比如今天就会有一笔，下午与怀尧谈，谈什么也不记得了。每到年终我要盘点，看自己今年都干了一些什么，光阴有没有虚度。
吴怀尧：你很怕浪费时间？易中天：对于我来说第一宝贵就是时间，没有比时间更宝贵的了。
吴怀尧：人是群居动物，但你大多数时候却是一个人，足不出户，神交古人，上下求索，你内心会有孤独的时候吗？
易中天：我的第一乐趣永远在工作当中，没有事干了我才麻烦呢，没事干就要生病了。至于孤独这个问题……有点八卦啊，我不回答(笑)。