刘苏里：不阅读，便不能有尊严地活着

管季超0712

刘苏里：不阅读，便不能有尊严地活着

在北京，万圣书园是众多爱书人的一个文化地标，书店主人刘苏里在业内也以读书涉猎之广博著称。作为一位学者型的书人，刘苏里以买书、品书为生；作为一名独立书店的拥有者，他又以独立审慎的民间观察角度看待着中国特色的图书市场。当然，也还远不止于此。在第18个“世界读书日”到来之时，与万圣书园创办人刘苏里，共同品味阅读人生。
万圣书园是儿时的梦想
记者：先说说您创办的万圣书园吧。1993年，辞掉老师的工作，开起书店了，为什么？
刘苏里：这个是大时代形势使然，也跟小时候的梦想有关，我5岁就想开书店。那会儿书店不多，可选择的书也不多。那时候我住的地方有一个新华书店，里面没什么书，而且也不知道怎么买书，但我就是很喜欢书。就是这个很简单的目的，想看什么书就看什么书，还不用花钱。
记者：当时开这个书店有目标吗？
刘苏里：当然。目标也简单，我在开书店之前就做过生意。虽然我知道一些做生意的经验，但我不是一个会把生意做好的人，所以我不会在生意上有那么多的期待。因为自己要有个饭碗，而且一定得是做自己愿意做的事带来的饭碗，而不是只为饭碗而饭碗。所以差不多这件事几乎是唯一的选择了。
记者：万圣走过了20个年头，这些年您实现了当时办这个书店的理想或目标了吗？
刘苏里：我想是超过了。如果把一件事情设定很高的目标，一旦实现不了，可能会很痛苦或者很沮丧。我当时的目标不算很低，但也没有那么高。事实上我确实没有想到，像我这样一个书店熬到一定年头以后，能够真正意义上成为这个国家文化生活的一部分。
记者：万圣书园早已成为了北京甚至是国内读书人心中的精神家园，万圣书园的生存之道是什么？
刘苏里：这是我一直谈的专业化。我们长期在专业化上下工夫。有人说，我们书店位置好是生存下来的重要原因，因为它在海淀、中关村，又在北大清华边上。实际上，整个中关村提供的生意只有百分之五都不到，海淀区提供给的生意不超过百分之十五，全北京提供的生意是百分之三十几。简单讲，我们书店的销售业绩中，北京三分之一，北京以外的国内三分之一，境外三分之一。早期，中关村和海淀提供的生意超过一半，后来这个比例急剧下降，最近几年逐渐降到现在的数字。但问题是，你离开这个地方，是否还能做成现在的样子，这个很难讲。因为这个书店很多生意是和这个地域有关联的，所以撤出这个地方就很难讲了。尤其是来来往往北大清华的老师学生，两所学校提供的直接生意并不多，但与这两所学校有来往的人，提供的是暗含的生意。从这个意义上说，选址还是很重要的。
传统书店不会消失
记者：对于传统书店的未来，不少人都持悲观态度，认为不久的一天我们的城市里很难再找到一家书店。
刘苏里：未来几年的路都不好走。我在2006年时就预测，之后的八到十五年左右，要看独立书店能否挺过这个阶段。挺过去，你的黄金时代就来了，但多数会死在这个路上。但是，书店不会完全消失，依然不可缺少。未来社会越发展，人们要过的公共生活越多，精神享受的要求更高，还是会依赖书店。
记者：对书店的未来，您现在还持有“谨慎乐观”的观点？
刘苏里：有一点很关键，书店有它硬的一面也有它软的一面，我们平时可能要注意软的那一面，但实际它用硬的这一面更重要，我总结为一句话，书店它是一个生意。这是一个大实话，生意就必须遵守生意的逻辑。硬的一面和软的一面如何配合，当然这个我们是通过这样一个过程慢慢体会到的，它一定是有一个先后的。你没有硬的一面，软的一面你再说就唱高调了，就变成矫情了，现在的网络语言是“卖萌”。你软的一面没有，硬的一面顶多是生意而已，是生意就有可能被击败，当然有价值也未必永远是成功的。我们在历史上不光是书店，我们看到太多这样的现象，实际上是包含价值的东西被干掉。但是我还想强调的是，当两者结合得很好的时候，它即使不是最后一个倒掉的，一定也是最后倒掉的一批。
记者：面对新媒体阅读的汹涌，传统阅读遭遇了极大的冲击，当一些最顽固的中老年人也拿起了IPAD时，传统书店该如何应对呢？
刘苏里：这要用中医开药方的方式，要知道病根在哪里。药方是，书店能否参与到本地文化、精神生活的塑造。而且要持久，不能挂个条幅，搞个仪式就算完事。要让人们觉得书店就像是自己的一个老朋友，离不开它，离开时间长了会想它。美国旧金山有个CityLights（城市之光），已经融入本地人精神文化生活的一部分，已经成了旧金山文学的风向标、核心地带和精神指引。
阅读是纯粹的精神需要
记者：您如何理解阅读这个神圣的人类行为。
刘苏里：毫不夸张地说，阅读和思考是我们人类存在的标准，是我们定义道德和标准的正义的途径。
正如我的朋友所说的，你所在的地方就是中国，你怎么样中国便怎么样，这不是独善其身的现代表述，是我们当下存在的积极选择。如果我们不认识到阅读和思考在我们今天处境中的意义，我们便难以保持理性、尊严地活着。
我与止庵先生共同推崇一句名言，愚蠢是一种道德缺陷，阅读和思考是我们避免愚蠢的一个原因。在天才的维特根斯坦看来，一战后的维也纳胜过整个欧洲，到处弥漫着腐朽、衰败、堕落和令人不耻的左倾，他所做到的是不与之为伍，是蔑视，更是勇敢的、义无反顾的担起重任，读书和思考为未来的世界建造起工具。
永远记住维特根斯坦的教诲，诚实地面对世界，诚实地面对自己，维特根斯坦给我们的启示是通过阅读和思考即使达不到他的境界，至少可以成为我们对付严冬的座右铭。
记者：在中国，阅读日益成为一种功利化甚至是媚俗化的行为。
刘苏里：现在人们大谈中国的所谓中产阶级崛起，常以年收入多少为指标。我注意到一些中产阶级也讲买书，阅读，但拿本书打发时间，那不叫阅读；为了考试，晋级也不叫阅读；甚至仅仅为了谋得有用的知识，也谈不上阅读。阅读纯粹是因精神生活需要而起的事情，与追求智慧，审美，自我完善等等有关。我相信社会上受人尊敬的成功者都有非常丰富的阅读生活，当然并不是说阅读就能成为成功者，但是不阅读，是绝不能成为成功者。
记者：作为学者型书人、中国当代图书市场的民间观察者，您如何界定“好书”这个概念。
刘苏里：我读书一直比较杂，没有刻意规定什么方向。最近几年，我读书的方向和我的老专业国际政治有关，另一个方向就是历史类的书，会读得比较多。带着问题去看书，非常重要，心中要有问题，阅读时才能找到答疑解惑的快感。阅读不仅仅是一个识图看字的行为，而且是一个不断解放自己、让自己的心灵和头脑自由的行为。
每个人心里都有一本“好书”和“烂书”的标准账，不可一概而论。不过，我认为对知识、思想的延伸和拓展有贡献的书，对过往知识总结精妙的书，都是好书。
来源:《乌鲁木齐晚报》