如果我编教材——答记者问

管季超0712

如果我编教材——答记者问

记者、出现您所认为的“三聚氰胺版课文”，根本原因何在？您认为，如何才能彻底将“假大空”的文章从课本中删去？

叶开：我觉得还是跟教育制度有关，教材只是教育制度的体现。要杜绝“假大空”的文章，必须对教育制度进行重新的考量，也要把对教材的严格控制彻底放开，并允许出版社和专家自由编写出版教材，甚至允许一些有能力的教学单位无教材教学。课程标准和教学评测，也需要更加宽泛地考量，不能像现在这样用僵化的思维模式来评测学生的语文知识和语文能力。

记者、语文与政治、泛道德捆绑在一起，仅仅是中国一党执政特殊国情的产物吗？就您所知，国外语文课本是如何解决政治与道德的关系的？

叶开：任何一个国家的教材，都会是这个国家的意识形态和道德伦理的一种体现，但体现的应该是这个国家以及这个文化圈的核心价值。我们国家要考虑的是，作为历史悠久的文明古国，中国自己的核心价值是什么？这种核心价值的思考要超越某些具体的政党这个狭隘的层面，进入整个中国传统文化和世界文明的大范围来思考。

我们汉文化的核心价值是什么？世界文明发展到现在，我们肯不肯存在某些普遍价值？有什么样的普世价值可以被我们汲取？人道主义这么简单的价值，难道不能普遍到中国大陆吗？难道我们要推行的兽道主义价值观吗？

国外很多国家和地区没有编订统一的教材，他们只是制订一个宽泛的课程标准给各个教学单位参考，并推荐大量优秀的阅读书目，而且年年更新或数年更新。在民主国家，政党轮流执政，他们不能挪用国家公器来宣扬或者灌输自己一党之理念，在很多国家，这甚至是违法的。人们要强调的，还是整个国家的利益，推崇整个文明范围内大家普遍公认的价值。例如人道主义、善意、诚实、同情心、环境保护等等。

记者、您的女儿假期在家里，重新阅读来“倒垃圾”，但如今的学习压力下，不可能每个孩子都能有这样的家庭以及时间精力来做，您认为，普通家庭的孩子该如何做力所能及的事情？

叶开：普通家庭也能做自己力所能及做的事情，起码要努力给自己的孩子减压，例如对考试分数的追求不要那么功利，不要把孩子当成超人到处给他们报名参加各种补习班。具体到语文这个科目，还是要多阅读。我博客上有一位美国华人母亲给我留言说，看了我的推荐，她和孩子立即去借了《the Trumpet of the Swan》，中译本叫做《吹小号的天鹅》。她说，在美国，学语言和文学没有教材，就是靠大量阅读来学习。她的孩子也是小学生，一年读了两百多本书。

记者、看了您的博客，您给女儿开的书单主要选取标准是什么？孩子的兴趣？书籍的经典性？

叶开：根据小孩子的不同年龄，我建议在小学生阶段，还是多阅读“虚构”“幻想”“冒险”“探险”类作品。《丁丁历险记》是一本历久不衰的连环画，而《哈利波特》则是把幻想和冒险结合得比较完美的一套系列小说。中国古代文学作品，也最好从小说开始读，不能急功近利，也不能揠苗助长。我推荐了无数次瑞典童话女王林格伦的作品。只要去找，一定能找到很多。初中阶段，要阅读传统文学和文化经典，但我反对无选择地“读经”，尤其是那些糟糕的《弟子规》之类的东西，不值得去崇拜或背诵。传统文化经典中，先秦的《老子》《诗经》《论语》《庄子》《楚辞》大概就已经足够了；汉南北朝的《古诗十九首》《汉乐府》《搜神记》《陶渊明集》《山海经》《水经注》也够了，后面是唐宋的《玄怪录》等或《全唐五代小说》五大卷，其中有很多精彩的作品，宋元以下，除了比较普遍的戏曲小说所谓“四大”之外，我推荐读点笔记小说。总之，这些是足够了，一个孩子如果培养成好的阅读习惯，他们在长大过程中会自己寻找好书，形成自己的“一个人的书架”。

记者、近日，民国课本重新回到人们的视线，您认为重新使用这些教材有可能性么？是否可行？

叶开：从逻辑上讲，重新使用这些民国课本是不可能的，事实上也不完全合适。但是，我们可以学习和借鉴这些前辈们的人道主义教育思想，学习他们新鲜活泼的写作态度，采用他们的真情实感的编辑思路。

记者、不少教材编写人士认为，您总是在批评，缺乏建设性的意见，如果让您来参与编写语文课本，您准备怎么做？选择那些文章？

叶开：我对此做过非常认真的思考。不必太谦虚，我认为我自己完全有能力主编一套小学语文教材，而且不会比现有的教材差。但编教材没有假如，因为在目前的体制下，不可能有人请我编教材，请我，我也不会参加，因为各种明里暗中的条条框框、牵牵扯扯太多，还涉及到意识形态以及目前在教材教辅行业里牵扯不清的巨大的利益集团和相关的链条。

叶圣陶先生编写的《开明国语课本》，在一九三二年出版了初小八册，一九三四年在出版了高小四册，共四百篇文章。这些课文中，超过一半是叶圣陶先生自己创作的，还有一些是采用国外名著或国内名著及传说，重新改写或者创作的。这些课文，不像我们现在的课文那样问题多多，也不存在任何的侵权，更不可能剽窃，也没有太多的版权问题。

实际上，小学教材的课文，几个志同道合的学者作家一起合作编写就足够了。我如果主编一套教材，或许会把教材分成《汉字王国》和《文学世界》两个部分——中国的文字和语言不能完全模仿西方字母文字的模式，因为中国文字的起源、构造和表意等功能，是独一无二的，文字本身就是一个丰富多彩的全息文化系统，需要像章太炎先生开讲《说文解字》那样深入浅出，信息量庞大地解读。但现在哪里还找得到通俗易懂的汉字读本呢？如我一样的普通读者，我推荐瑞典汉学家林西莉教授的《汉字王国》和流沙河先生的《流沙河认字》，这就够了——中华书局复印出版的章太炎先生讲《说文解字》的第一版太贵，我自己也还没有读过，现在出了“便宜版”，我准备买来拜读。

具体操作上，也要根据实际创作一些课文。现在的孩子文化水平高，高年级时可以直接选入篇幅较长的优秀文学作品；中学时期，过了识字关，完全不必拘泥，甚至可以丢开现有教材的编写模式，直接选读优秀文学作品。这也是世界上很多国家采用的成功办法，并非我自己的发明。一个学期精读读五本到十本，效果就要比现在的教材好很多。在具体的教学中，教师还可以再引导性地加上一些初级研究性的观察日记、游记等的写作训练，来提高学生的基本表达能力，让他们学会独立思考。

这些只是你采访时，我想到就说的，不是系统的阐述。具体编写的话，自然还要参考借鉴和采用世界优秀文学作品、神话传说以及中国自己优秀的文学作品和神话传说故事，但初小阶段的浅显课文，肯定大部分都可以一个人创作完成，根据具体情况，还可以邀请优秀的儿童文学家或者优秀的小说家来参加创作。

其实，现在并不是缺乏优秀的人才，而是优秀的人才无法进入或者不愿意进入教材编写领域。已经进入的一些人，假设是优秀人才，又被现行的各种教材框框彻底箍死，无法放开手脚。长期身处这种恶劣环境中，有人还会产生一些不真实的、异想天开的怪想，以为全世界只有他们自己才懂得小孩子，才是会编写小学语文教材的合适专家。

记者、对中小学语文课本的批评您已经坚持了很长时间了，有没有一些效果？（除了媒体的讨论以外）

叶开：我没办法、也不会特别去评估所谓的效果。但有不少家长给我留言或来信说，他们根据我博客里提到的推荐书目去购买或者借阅，孩子都很高兴。你到我的博客上，可以看到有很多来全国各地乃自澳洲、北美和欧洲的父母们的留言，他们的见识和思想也都非常开阔，觉得我的推荐很有具体的效果。

无论如何，多阅读好作品，总是比装了一脑子的垃圾教材好得多。