鄢烈山：龙应台与韩寒内心追求相同

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鄢烈山：龙应台与韩寒内心追求相同

2010年08月05日 凤凰网专稿 著名杂文家、时评家 鄢烈山 核心提示：鄢烈山坦言在龙应台的演讲现场，他印象最深刻就是关于“中国梦”这个思想和“政府国家”这个概念。他说，龙应台值得他敬佩，因为“她对我们大陆的国情、社会的体察，都非常细微、真切”，他尤其欣赏她的“自由主义、独立人格”。 对话主持：陈书娣 凤凰网：你读过龙应台哪些文章？ 鄢烈山：比如《野火集》，去年读过她09年有关国共内战的书。我读她的文章还算是比较多的。 凤凰网：你对她的文字有怎样的评价？ 总体来说，对大陆比较有影响的一些港台人里，值得我敬佩的人比如有龙应台、梁文道。我觉得他们虽然跟我们生活的环境不一样，特别是像梁文道，但他对我们大陆的国情、社会的体察，都非常细微、真切，他们那种对人心的观察，都是相通的。 也有很多港台名人有他们的长处，但是叫我失望。比如说李敖，陈文茜，在大陆有张五常……再有一个就是金庸，其次是南方朔。这些人在某些方面非常令我失望，他们一个比一个狂妄，当然相对来说金庸还可以。但是龙应台没有让我失望。 凤凰网：你仅仅是觉得他们的狂妄让你失望，还有别的什么原因吗？ 鄢烈山：不仅是狂妄让我失望，还包括他们的观点。 比如说，陈文茜说韩寒“说话像放屁一样轻松”，她不理解大陆的情况。韩寒说话点到为止，非常不容易，陈文茜根本就不懂；张五常、郎咸平也有他的特色，但他们宣传美国阴谋论，叫人讨厌；金庸品位也不高，老大不尊…… 凤凰网：你觉得龙应台没有让你失望的最主要原因是什么？ 鄢烈山：两个方面。自由主义、独立人格是一方面；再加上对人性的体察、对中国大陆国情的了解。但是其他那帮人，虽然在大陆很有名，但是很狂妄，又很偏激…… 凤凰网：你看龙应台的文章，哪一些部分是最打动你的？ 鄢烈山：她文学性的表达，感性的叙述……这些都来自于人性。首先她强调对人本身的尊重，这是最根本的。尊重，这个东西是最主要的。 凤凰网：你是从她哪些文字里面看出来的？ 鄢烈山：讲亲情的也好，或者讲1949年的，都有呈现。她讲到大陆，讲到台湾，都表述了一种悲悯之心，那是一种内心的宗教情怀，但她并不信佛，或者道家，她自身并没有宗教角色，但是她达到了这个境界；她的文字体现了她对人心的洞察，对世事的理解。 凤凰网：你认为从她以前的《野火集》到后来的一系列文字中，她的思想有怎样的变化过程？ 鄢烈山：可能变化过程只是一种升级、一种表面的变化，但她内涵的东西没有变。《野火集》也是揭示自由主义的独立人格，对当时台湾教育和台湾现状的一种反叛；现在她的思想也是相同的，可能只是表现形式不同，但是内核一样，精神是一以贯之的。 凤凰网：在龙应台北大演讲的现场，你对她印象最深刻的是什么？ 鄢烈山：最深刻就是关于“中国梦”这个思想和“政府国家”这个概念。 国家只是一个管理组织，就像一个公司一样，但是国家的文化本身在这块土地上又是另一回事。一个国家最主要是富民之道。我们当然希望人民过得好，祖国繁荣昌盛。所以其实“国家”这个概念本身不值一提，关键是普世那种世界公民的精神，那种人道主义的精神。 你希望中国富强、繁荣，人民过得好，也得希望别的国家好。因为中国过去就讲世界大同，讲老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。人道主义的价值是最高的，国家只是政治概念，并不重要。 凤凰网：如果把龙应台和大陆的公共知识分子相比较，您往往会联想到谁？比如我们常认为，龙应台对社会的关注心类似现在大陆的韩寒。 鄢烈山：她跟韩寒受的教育不一样，跟韩寒的时代也不一样。比如韩寒使用的那些男女关系的比喻，对于她是不适合的。龙应台所接受的一些教养，相对于韩寒所接受的一些网络文学语言不一样，另外两者的生存环境也不一样，比说李敖坐牢的时候，还一年出一本集子。不过大家内心的追求是一样的。 凤凰网：由此大陆和台湾的公共知识分子应该秉持什么态度，来面对文化的持续繁衍与利用舆论对社会的推进？ 鄢烈山：大陆和台湾要互相学习，虽然文字表示形式不一样，教育背景不一样，社会背景也不一样。