文学边缘化也有另一种意义

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文学边缘化也有另一种意义——香港作家潘国灵专访

2012年09月17日
来源：羊城晚报 梁爽



　　潘国灵，小说作家、文化评论人，在香港多份报刊撰写专栏，兼任香港中文大学文化及宗教系、新闻及传播学院、浸会大学中文系学士及硕士课程讲师。作品《爱琉璃》、《失落园》、《病忘书》今年在内地出版。
　　关于文化：精致的中文正在被污染
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　　羊城晚报：您习惯用粤语演讲，但台下个别观众听不懂粤语，要求您使用普通话，导致您的讲座中有一些争论，您有什么感受？
　　潘国灵：语言问题很复杂。广州正在转变。几年前在广州讲广东话很正常，近年来外来人口增多，这是广州的变化。我个人寄望，白话有自己的生命力。其实语言的冲突不只是存在城市交流中，文学里也有体现，例如，是否应该使用口语？这是一时间很难解释清楚的问题。
　　羊城晚报：您到内地的交流机会多了，交流上有什么障碍？
　　潘国灵：我去了上海、北京，甚至在北京开讲座。交流上障碍很大。除了语言不通，别的地方也很不一样。可能内地人倾向于把事情想得比较“大”，例如民族性，或者“文学应该批判社会”、“文学应该反映人民”的倾向，写作的道德感、责任感比较重。并不是说这样不好。只是在香港，相对来说，文学的包袱没有这么重。
　　羊城晚报：您爱看《红楼梦》，也看过很多中国古代小说。作为香港人，您怎么看待中国传统的文化？
　　潘国灵：我觉得那些是宝贝，因为文字很美。我觉得现在中文在一种被污染的环境中，现在的中文很粗糙。在很多官方语言中，有一些很奇怪的中文词汇出现，像“上马”、“到位”，等等。稍微传统一点的中文，你可能得回到宋词、《红楼梦》、昆曲，等等，里面有些很优美的东西，如果被疏离了会很可惜。
　　羊城晚报：哪些东西被疏离、被失落了？
　　潘国灵：那些精致的文化。现代社会很急促，比较粗糙。美感、“慢”的状态，都遗失了。内地很明显，一定是很急的，就像在搭地铁时。日常生活缺少一种很静的状态。传统中国是有的，例如禅学、太极、茶道等等。
　　关于创作：穷尽心力找纯粹=纯粹的反面
　　羊城晚报：您来广州介绍《爱琉璃》这本书，是以“爱情”为主题，希望读者怎么看这本书？
　　潘国灵：我希望读者不要把它当作爱情指南或者流行读物，我不是“专家”。我希望读者纯粹把这本书当作一种艺术，看文字的美，知道爱情原来可以从这个角度看，可以有这么多相关的文学、图画，文化和人性的话题原来可以从爱情、文学、城市等角度贯通来写。它应该是一本“跨界”的书，这种混合方式还挺少见的。
　　羊城晚报：“文学边缘化”是内地文化人在讨论和关注的话题，在香港，纯文学作品是否面临边缘化问题？
　　潘国灵：纯文学在香港也是小众，这小众的命运甚至是必然的，因为要普及、流行，可能就成了另一种东西。当然它也需要读者，一种文学理想的读者，如果连这一群人都不存在，作者就很难写下去，或者会泄气。边缘化是一种隐喻，譬如受商业文化排挤于外，科技速度令人的专注力分散，不利于阅读，等等。这是一方面。但边缘也有另一意义，就是站在主流之外，有一种冲击中心的力量，或曰“边缘视觉”，不随俗，不合流，不轻易妥协。社会要多元，作者、读者、文化事业，都要共同守卫这块阵地。
　　关于城市：关系和生活模式也有“套餐”
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　　羊城晚报：您的文学作品关注城市，各城市间文化影响很大，寻求自身角色和身份是每个时代的人都要面对的问题。您觉得现在城市的人会面对什么“病”？
　　潘国灵：有一些共通的问题。例如，城市人很忧郁，忧郁证明压力很大，城市竞争很强。城市空间的规划，究竟是从上而下的规划，还是应该有民间的声音？是不是拆得很快？生存状态很流动。物品变得即用即弃，家具越来越轻，生活全是即时性的。人在这种状态下如何维系一段新的关系？空间和资源减少，城市面对全球化，如何能融入自己的个性和本土性？消费主义这么强，我们是否会成为消费人，只知道通过购物来表达？本来童心是很纯的，但是现在要买一些玩具来表达童心。人们通过消费表达个性，听什么音乐？穿什么衣着？还有，城市越来越视觉化了……
　　羊城晚报：现在的很多人的爱情观和物质、消费联系起来了。
　　潘国灵：现在我觉得有些扭曲，不只是物质，连人也可以是。现在有“爱情专家”提供服务，解决你的婚姻问题。现在的社会很喜欢配套，你要成为一个正常人，就要整个“套餐”跟下来。爱情专家、住房空间、物质条件，你不做这些事情，别人会觉得你很奇怪。我们不只吃饭有套餐，我们连关系、生活模式都有套餐。
　　羊城晚报：您怎么看待内地人“恨嫁”的心态及由此引发的相亲现象？比起虚无缥缈的爱情，生活现实本身更重要，不是吗？
　　潘国灵：我到内地不同城市，如北京、上海、广州，都有跟当地年轻人聊起这问题，不少其实不是自己“恨嫁”，而是过了一定年纪，有很大压力，来自父母，来自社会，以至自加其身。这种心态不一定是对爱的追求，而是追求一种关系，与社会尽早达成和谐，以免成为别人眼中的异类。25岁已被称为“剩女”，这情况我看是挺悲哀和扭曲的，年轻人的青春期变得很短，毕业不久就结婚生小孩，这跟城市多元化关系、自我选择人生方式相去甚远，甚至背道而驰。现在的主流太强，但主流其实是和消费一起唱双簧的。是的，生活现实是重要的，但抗衡、反思也是重要的，尤其在文学写作中，文学不服膺于现实，它与现实保持一定距离。
　　羊城晚报：“爱”是每个人都需要的，现在的“爱情套餐”不能满足“爱”的需求，怎么办？
　　潘国灵：所以很多人感到失落。因为那些“套餐”其实是替代品。有人经历完配套的过程，总觉得有欠缺。很多人急于寻找“关系”，用关系代替了“爱”。